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海外の女性「良い口説きは一緒に冗談を楽しませてくれる、キモいのは自分がターゲットにされる」境目はそこだった…?

海外の女性「良い口説きは一緒に冗談を楽しませてくれる、キモいのは自分がターゲットにされる」境目はそこだった…? その他

「良いフラート(口説き・からかい)」と「キモいフラート」って、いったい何が線引きなんだろう。海外の女性たちが本音を語ったスレッドが伸びていて、男性陣も「えっ、そこ?」と慌てて読み込んでいた。出てきた答えはシンプルなのに、ぐさっと刺さるものばかり。

元スレッド:r/AskRedditより

海外の反応

1. 名無しのReddit住民
良いフラートは「あなたも一緒に冗談を楽しんでる」って感じにさせてくれる。キモいフラートは「あなたがその冗談のターゲットにされてる」って感じにさせてくる。たったこれだけの違いなんだよ。

2. 名無しのReddit住民(>>1への返信)
ほんとそれ。人に向かって口説くんじゃなくて、人と一緒に口説き合うんだよ。様子を見ながら、お互い目で合図し合ってるのか、それとも自分が一方的にじっと見てるだけなのか。彼女が視線を返してくれてるかどうか、そこが境目。

3. 名無しのReddit住民(>>1への返信)
最高の説明だわ。でも口説く側からすると、どうやれば相手を「冗談の仲間」に引き込めるんだ?その匙加減が一番むずいんだって。

4. 名無しのReddit住民
良いフラートはゼロプレッシャーであるべき。相手は自分を魅力的だと思ってくれてるけど、結果には執着してない。要するに「君を素敵だと思ってるけど、別に変な空気にはしないよ」っていうサインなんだ。中身は人それぞれだけど、楽しくて、いつでも気軽に立ち去れる温度がいい。

5. 名無しのReddit住民(>>4への返信)
まさに。良いフラートの根っこにあるのは、この会話を「目と目で交わすきらめきの交換」だけで終わらせてもいい、ってお互いがわかってること。先に進めなきゃ、って気負いがないから心地いい。

6. 名無しのReddit住民(>>4への返信)
上手い人ほど、こっちが脈ありサインを出すまで自分の好意は見せてこないんだよね。最初はあくまでフレンドリーで、興味はあるけどギラついてない。逆に遊び慣れてる男は、好意を絶対に表に出さないのが怖いところ。

7. 名無しのReddit住民(>>4への返信)
じゃあ男側からすると、体目的以上に本気で気になってる相手にこそ、どうやって「結果に執着しない」態度を取ればいいんだ?好きだからこそ力が入っちゃうんだが。

8. 名無しのReddit住民
男の俺は、まず自分から道化になることにしてる。恥をかくのを怖がらなければ、まず失敗しない。初対面の子の前でわざとバカやって、友達に爆笑されたことがあるんだけど、その子も一緒に笑ってくれて、そこから自然に話せた。カッコつけてた時より断然うまくいったよ。完璧に見せようとするのをやめると、相手も肩の力が抜けるんだと思う。

9. 名無しのReddit住民(>>8への返信)
昔、友達の元カノが「あの人、バカやるのを恥ずかしがらないところが好きだった」って俺のことを言ってたらしい。他にも「裏表がなくて正直」ってよく言われた。女性って結局、正直さに反応するんだと思うよ。

10. 名無しのReddit住民
正直このコメント欄が見たくてしょうがない。だって自分、フラートってものが全然わからないんだ。やり方もわからないし、なんでみんな好んでやるのかもわからないし、結果を求めてないのにただ楽しみのためにやる意味がさっぱり理解できない。

11. 名無しのReddit住民(>>10への返信)
フラートはそれ自体で完結してていいんだよ。何でもかんでもベッドインに行き着く必要はない。人生はビュッフェみたいなもんで、いいビュッフェには軽くて楽しくてみずみずしい一品が必要なんだ。あれもそういう一皿だと思えばいい。

12. 名無しのReddit住民(>>10への返信)
お互い惹かれてるかも、って周りをぐるぐる踊ってる時のあのスリルとエゴの満たされ方がいいんだよ。バーで話しかけて、服を褒めて、ゴールまで運べるか試して、好みが合うところと合わないところを見つけて…そういう駆け引きそのものが楽しいんだって。

13. 名無しのReddit住民(>>10への返信)
フラートなんて、ちょっとした遊び心と掛け合いを足しただけの普通の会話だよ。テンポよくボールを投げ合うだけ。それの何が楽しくないっていうのさ。難しく考えすぎだって。

14. 名無しのReddit住民(>>10への返信)
気持ちわかるよ、俺も昔まったく同じだった。女性が理解できなくて全然モテなかった。フラート?何それって状態。でもコツがわかってきたのは、これは「ゲーム」をうまく回せるか試す遊びだと気づいてから。からかい合いなんだけど、痛いところは絶対に突かず、明らかに冗談だとわかる軽口だけにするのが鉄則。言葉そのものより、声のトーンと表情で伝わる空気が全部だよ。

15. 名無しのReddit住民
私、よっぽど露骨じゃないと相手が口説いてるって気づけないタイプ。でもウインクして微笑まれるのは好き。あれだけで顔が真っ赤になっちゃう。前に職場の人に笑顔でウインクされて、それからその人にめちゃくちゃ片思いするようになった。あの一瞬の威力ってすごい。

16. 名無しのReddit住民
良いフラートって、ちゃんと工夫があって、その人の素が出てて、下品すぎたり踏み込みすぎたりしないもの。優しくて興味を持ってくれてる感じが伝わってきて、ねっとりした下心が透けて見えない。この「気持ち悪くない」のラインが、男性陣には意外と見えてないんだよね。

17. 名無しのReddit住民
先に断っておくと俺は女じゃないんだけど…妻にも歴代の彼女にも「他の女性と話してる時、いつも口説いてるみたいに見える」って言われ続けてきた。学生時代から女友達が多かったせいか、今でも男より女性と話すほうが圧倒的に楽なんだ。やってることは、相手の話をまず聞く、ちゃんと興味を持つ、質問する、目を見て話す、笑う。自分では普通の会話のつもりなんだけど、要するに良いフラートって「良い会話」と中身が同じなんだと思う。あと一言。「イケメンじゃなきゃ口説きは成功しない」って思い込んでる人、十分な数の女性と話してないだけだよ。俺の元カノなんて推しがMr.ビーンの俳優だったからね。※ Mr.ビーン=英国のコメディドラマで、無口でドジな主人公を演じたローワン・アトキンソンが世界的に有名。いわゆる二枚目とは正反対のキャラ。

18. 名無しのReddit住民
一番のアドバイスはこれ。外見そのものを褒めるな。持ち物や身につけてるものを褒めろ。バンドTシャツやスポーツチームのグッズなら、それを糸口に共通の趣味を探れる。「うわ、その靴いいね!」はOK、「髪きれいだね」はちょっと重い。あと相手のボディランゲージは見ること。短い返事ばかり、目を合わせない、体ごと逸らす、なら丁寧に断られてるサインだよ。

19. 名無しのReddit住民
みんな否定したがるけど、はっきり言う。自分がどれだけイケてるかは、この話に超デカい影響を与える。同じセリフでも顔次第で結果が真逆になるのは、悲しいけど現実なんだよな。

20. 名無しのReddit住民(>>19への返信)
それは半分正解で半分間違いだと思う。確かにスタート地点の有利不利はあるけど、自信のなさが顔に出てる方がよっぽど致命的だよ。自分を魅力的に思えないから相手も思わないだろう、っていう思い込みが透けて、それが結局「自信なさげで気持ち悪い」につながる自己成就的な予言になるんだ。

21. 名無しのReddit住民
人に向かってじゃなく、人と一緒に口説け。一言二言投げて何も返ってこなかったら、即やめること。反応がないのも立派な「答え」だから。判断つかないなら誘ってみて、はっきりした「イエス」以外は全部「ノー」と解釈すればいい。本当に行きたい相手なら、たとえ先約があってもあとから連絡してくる。連絡が来なければ察して、二度と蒸し返さない。圧をかけなければ、たいていの人は悪く思わないよ。

22. 名無しのReddit住民
引き際を知ってること、これに尽きる。粘ればなんとかなる、って思ってる人ほど一番キモく見える。スマートに身を引ける人が、結局いちばん余裕があって魅力的なんだよ。

23. 名無しのReddit住民
フラートには下心がない。「あなたを素敵だと思う、だからお互い気分のいい楽しい会話をしよう」、ただそれだけ。キモいやつには下心がある。こっちがまだ差し出すと同意してないものを、向こうは欲しがってる。だから気持ち悪い。こっちの気分が良くならないんだよ。

24. 名無しのReddit住民(>>23への返信)
この「同意してないものを欲しがられてる感」っていう言語化、すごくしっくりきた。良いフラートはこっちに選択権を返してくれるけど、キモいやつは奪い取ろうとしてくるんだよね。

25. 名無しのReddit住民
「君って太陽みたい、まぶしすぎてサングラスがいる」みたいな、ちょっとベタで可愛い口説き文句は好きだよ。クスッとできるからね。なのに一部の男は、フラート=下着について質問することだと勘違いしてるんだよなあ。あの落差は何なんだ。

26. 名無しのReddit住民
ネット恋愛のせいで、生身のフラートがかなり廃れたと思う。もうおじさんだけど、昔は通りすがりの子に声をかけるのが得意でさ。会話を始めて、口説いて、笑わせて、そのまま去る。何かに発展させる必要なんてない。「君を見てるよ、可愛いね、話す価値のある人だね、いい人生を」って伝えるだけ。それが最高のフラートだし、最高のスリルなんだよ。

27. 名無しのReddit住民
立地、立地、立地。これに尽きる。同じセリフでも、夜のバーで言うのと、エレベーターに二人きりで閉じ込められた状況で言うのとでは、受け取られ方がまるで違うからね。場所と空気を読むのが九割だよ。

28. 名無しのReddit住民
キモくないフラートに必要な条件を挙げよう。1)強い目線。2)性的な雰囲気を匂わせも前面押しも全開で。3)良いセンスの服(トレンチコートと軍用ブーツとか)。4)フラートの直後に自分のウォーハンマー40Kのフィギュアコレクションを見せてくれと誘う。これで完璧だ。※ ウォーハンマー40K=精巧なミニチュアを自分で組み立て塗装して遊ぶ英国発の卓上ゲーム。熱心なファンが多いことで知られ、ここでは「いかにもオタク趣味」のネタとして冗談で挙がっている。

29. 名無しのReddit住民
私もフラートが下手だし、男性が口説いてるのかも全然わからない。でも自分が落ちたサインは、ただ笑って何も言えなくなる時。からかうのはアリ、でも外見や意見をいじるのはナシ。それはネギングっていって一発アウト。※ ネギング=相手をわざと軽くけなして自信を揺さぶり、好意を引き出そうとする小手先のテクニック。海外では「気持ち悪い口説き」の代表例として嫌われている。いじるなら「ヨーグルトの食べ方が変」とか、本人がどうでもいいと思ってるところにして。あと、本人がやったことを褒めて。私はジムで働いてるんだけど、ある人が「タオルのたたみ方が綺麗だね」って褒めてくれて。実は私がたたんでないんだけど、話しかける口実だってわかったから黙ってた。

30. 名無しのReddit住民(>>29への返信)
これ核心だと思う。男性が女性の身体を値踏みしてくるのなんて、こっちは14歳の頃から飽きるほど浴びてきてるんだよ。だから外見じゃなく「その人がやってること」に目を向けてくれる人は、それだけで段違いに新鮮で安心できる。要は、相手を不安にさせず安全だと感じさせること。それができれば、もう半分はクリアなんだよ。

まとめ

束ねてみると、女性たちの答えは驚くほど一点に集まっていた。良いフラートとキモいフラートを分けるのは顔でもテクニックでもなく、「相手に選択権を残しているか」という一点だ。一緒に冗談を楽しませてくれる人、いつでも気軽に立ち去れる温度を保ってくれる人、反応がなければスッと引いてくれる人。逆に、こっちがまだ差し出すと言っていないものを奪いに来る人、外見だけを値踏みしてくる人は、その瞬間に「ターゲットにされた」不快感に変わる。日本語の「察する」「引き際」という感覚にも通じる話で、結局は会話の主導権を相手と分け合えるかどうか。皆さんは、これまで受けた口説きで「これは気持ちよかった」と思えた瞬間、ありましたか?

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