付き合う前のやり取りには、誰が決めたのかよく分からない「お約束」がいくつもあります。みんな律儀に守っているけれど、本当は内心ばかばかしいと思っている現代の恋愛ルールって何?という質問が海外掲示板に投げられ、600件を超えるコメントが集まりました。電話番号の代わりにSNSのIDを教える、返信はわざと遅らせる、何度デートしても「付き合ってる」とは限らない……。若い世代のぼやきに、60代・70代の人たちから「それ、昔からあるよ」とツッコミが入るのも見どころです。
元スレッド:r/AskRedditより
海外の反応
1. 名無しのReddit住民
電話番号じゃなくてSNSのIDを教えるやつ。デートに誘ってるっていうより、仕事に応募してる気分になる。
※ アメリカなどでは、ふだんの連絡は電話番号で送るメッセージ(SMSやiMessage)が中心で、日本でいう「LINEを交換する」にあたるのが電話番号の交換。その手前で、まずインスタグラムなどのアカウント名だけを教える、というのがここで言う「ルール」。
2. 名無しのReddit住民(>>1への返信)
なぜか女の人に「SNSはやってない」って言うと、危険信号みたいに扱われるんだよね。
一度や二度じゃなく言われた。SNSなんて作り物と演出だらけなのに、そっちをやってるほうが信用されるのが本当に意味不明。
まあ別に腹は立たないけどね。結局、作り物みたいな人を避けられたと思ってるから。
3. 名無しのReddit住民(>>2への返信)
たぶん多くの女性は、「SNSやってない」を「俺のSNSには妻と子どもが載ってる」って意味に受け取ってるんだと思う。4. 名無しのReddit住民(>>2への返信)
本当にSNSをやってないだけなら、普通は別に問題ないんだよ。
困るのは、「SNSやってない」って言う男の中に、実は恋人や奥さんがいて、いい感じになってる相手にそれを隠そうとしてる人がかなりいること。浮気しようとしてる既婚者は、だいたいみんな「SNSはやってない」って言うからね。
本当にやってないだけの人にはとばっちりで気の毒だけど、そう言われたら少し慎重になる、っていうのは理にかなってると思う。
5. 名無しのReddit住民(>>1への返信)
とはいえ、電話番号を教えるよりSNSを教え合うほうが安全なこともあるよ(SNSに自分の生活を全部載せてなければ、の話だけど)。
デートしてみたら相手がヤバい人だった? はい、ブロック。見るからに偽物の別アカウントを作ってきた? フォロー申請は承認しません。
電話番号を教えると嫌がらせされることもあるし、番号ひとつから自分の情報がびっくりするほど出てくるからね。
※ アメリカには、電話番号や名前から住所・年齢などを調べられる人物検索サイトがいくつもある。
6. 名無しのReddit住民
自分は初デートの前には、もう二度と電話番号を教えない。ストーカーのせいで番号を変えるのに、ほとほと疲れた。
追記:先週、18歳のときから一言も話してないストーカーから連絡が来た。こっちはいま33歳。それから番号を3回変えてるし、共通の知り合いもいないのに、どうやって新しい番号を知ったのか見当もつかない。
7. 名無しのReddit住民
相手に「気がありすぎる」と思われないように、わざと時間を置いてから返信するやつ😂
好きな相手なら、なんで計算して返信を遅らせなきゃいけないの? メッセージに気づいたときに、普通に返せばいいだけじゃん。
8. 名無しのReddit住民(>>7への返信)
それ、今どきのルールでもなんでもないよ。69年生きてきたけど、変わったのは連絡手段だけ。一瞬で届くようになって、相手が受け取ったか、読んだかまで分かることが多くなった(自分は既読の表示をオフにしてるけどね)。9. 名無しのReddit住民(>>7への返信)
前にある女性から言われたことがある。デートして楽しかったのに、翌日に男から連絡がなかったら「そこまで気がないんだな」と受け取るんだって。
彼女いわく、翌日に連絡するのは必死さじゃなくて、ワクワクしてる表れ。そうされると、相手が本気で興味を持ってくれてるって感じられるらしい。
10. 名無しのReddit住民(>>9への返信)
今の妻には、初デートから帰って20分後くらいに連絡した。「無事着いたよ。楽しかった」ってだけの短いやつ。次の日には「また今度出かけない?」って送って、5日後に2回目のデート。それからもう6年以上一緒にいる。
妻いわく、あれで自分は特別で、求められてるんだって感じたらしい。駆け引きじゃなくて、本気で興味を持たれてるって分かったって。
後悔はひとつもないよ。
11. 名無しのReddit住民(>>7への返信)
相手に好かれてること自体が冷める理由になるなら、その人はまだ恋愛する準備ができてないんじゃないかな。
※ 原文は ick(イック)。相手のちょっとした言動で急に気持ちが冷めることを指す英語のスラングで、日本でいう「蛙化現象」に近い。
12. 名無しのReddit住民
60代の父が、ある女性のことで愚痴ってきた。仕事で前から知り合いだった人で、向こうから電話番号を教えてくれたんだって。なのに父がメッセージを送っても返事が来ない、と。……送ったのは90日後だけどね。
向こうからは何度か連絡をくれてたのに、父はそれを3か月放置。それで返事が来ないって本気で怒って、わけが分からないって顔をしてる🙄
13. 名無しのReddit住民
「エクスクルーシブかどうか」ってやつが、自分にはばかばかしく思える。一度に一人の相手にだけ向き合うのって、そんなに難しいこと?
※ アメリカなどでは、告白して付き合い始めるのではなく、まず何人かと並行してデートを重ね、二人で「ほかの人とはもう会わない」と決めてから恋人になる、という流れがよくある。この「ほかの人とは会わない」状態を exclusive(エクスクルーシブ)と呼ぶ。
14. 名無しのReddit住民(>>13への返信)
何年か前、若い女の子と一緒に働いてたことがある。クラブで遊んだりはしてたけど、男を追いかけ回すタイプじゃなかった。デート相手がおごろうとすると「自分のお金はあるから」って嫌がるような子でね。年のわりに精神的に大人で、繊細で優しいのに、自分の線引きもちゃんとしてた。
その子にはデートしてる相手がいたんだけど、職場でそこそこ仲良くなってたこともあって、ある日こう聞かれたんだ。「いつから彼氏と彼女になるものなんですか?」って。
聞いてみると、二人とも本当はちゃんと付き合いたかったのに、今の空気だとそれが普通なのか分からないし、どうやってそこまで持っていけばいいのかも分からなかったらしい。あれには驚いたよ。15. 名無しのReddit住民(>>13への返信)
それ、別に今どきの話じゃなくない? むしろ「1回デートしたら、すぐ自動的に一人に絞るべき」って考えのほうが新しくて変わってるんだよ。70年代の終わりか80年代の初めくらいまでは、デートは何人とでもするのが前提で、一人に絞ることを「ゴーイング・ステディ」って呼んでた。それがデートと婚約の間の段階だったわけ。
今は一人に絞るのが早くなったのも分かる。付き合う前からスキンシップが当たり前になって、様子見の期間なんて2日で終わっちゃうなら、わざわざそんな期間を設ける意味はあまりないからね。深い仲になる前に一人に決めておきたいっていうのは、すごくまっとうだと思う。
でも昔ながらに、何人かとデートしてから一人を選ぶやり方をするなら、それをはっきり言い表す言葉があるのはいいことだよ。「デートしてる」は曖昧だけど、「エクスクルーシブ」は曖昧じゃないからね。
※ going steady は、特定の一人とだけ付き合うことを指す古い言い方。1950年代のアメリカの若者の間で広まった。16. 名無しのReddit住民(>>13への返信)
現実問題として、ネットで知り合った見ず知らずの相手とデートしてる以上、お互いをつなぎとめるものがほとんど無いんだよね。相手はいつでも、どんな理由でも、ふっといなくなれる。
自分は1回から5回くらいデートした段階でそれを何度も経験した。もし毎回一人に全部賭けてたら、そのたびにボロボロになってたと思う。それは現実的じゃない。
知り合いの知り合いとデートするのが普通だった頃なら話は違う。共通の人間関係があれば、まだよく知らない相手にでも、早くから気持ちを注げるから。
17. 名無しのReddit住民
今どきの、関係に細かく名前をつける考え方が、どうしても理解できない。まあ、こっちは73歳なんだけどね。うちらの頃は、初デートから深い仲になるまで、全部ひっくるめて「デートしてる」で済ませてたよ。
18. 名無しのReddit住民
デートのあと、必死に見えないように、暇な人だと思われないように、きっかり72時間待ってから連絡するやつ。
※ デートのあとや連絡先を聞いたあと、すぐには連絡せず3日ほど待つ、という恋愛の駆け引き。英語圏では「3日ルール」とも呼ばれる。
19. 名無しのReddit住民(>>18への返信)
72時間なんて聞いたことないし、長すぎてありえない。24時間ならまだ分かるけど、自分がデートしてきた経験だと、そんなこと誰も気にしてないよ。
うまくいったら、帰ったその夜に「ありがとう、楽しかった」って送るのはほぼ全員やってる。で、たしかに次の日は何も送らないことが多いけど、それも決まりってほどじゃないし、その次の日に連絡するのも普通。20. 名無しのReddit住民(>>18への返信)
これって今どきのルールかな? 確か『フレンズ』にも、デートした相手にいつ電話すればいいのか、すぐかけたら必死に見えるんじゃないかって、チャンドラーが悩む回があったはず。あれは90年代の前半から半ばの番組だよ。ネットが普及するずっと前から、この考え方はあったってこと。
※ 1994〜2004年に放送されたアメリカのコメディドラマ。ニューヨークに住む男女6人の友人グループの日常を描き、日本でも放送・配信された。チャンドラーはその一人で、皮肉屋の男性。
21. 名無しのReddit住民
「職場の人とは付き合うな」っていうのは、かなりアホらしいルールだと思う。会社の人事規定から始まったのか、忙しくて人と知り合う暇のない社会人をマッチングアプリに頼らせたい業者が広めたのか、その両方なのかは知らないけど。
大人になると、とくに子どもがいなければ、新しくできる友達はほとんど職場の人になる。自然と仲良くなる相手も出てくるし、分別さえあれば、同じ職場の人と付き合うのは別に問題ないはず。避けたほうがいいのは、毎日顔を合わせる同じチームの人と、直属の上司みたいな立場が上の人くらいかな。
皮肉なことに、自分は昔の職場で人事部の人と少しだけ付き合ったことがある。誘ってきたのは向こう。結局は、お互いが求めてる関係が違ったから続かなかったけど、部署がまるで別だったから、仕事で顔を合わせる必要もなかったよ。
22. 名無しのReddit住民(>>21への返信)
ちょっとだけ言わせて。
あのルールは人事の規定のためにあるんじゃない。職場のゴタゴタを止めるためにできたんだよ。お互い大人で、分別があって、二人のことを職場に持ち込まないなら、同じ職場で付き合っても何とかなる。
でも、その分別を持ってる人が意外と少ないんだ。職場恋愛はたいてい、うまくいってるときもこじれたときも周りに丸見え。ひどい別れ方のせいで、うちの職場の日々の業務が回らなくなったことが何度あったか。23. 名無しのReddit住民(>>21への返信)
要するに「自分の食い扶持がかかってる場所を荒らすな」ってことでしょ。けっこういいアドバイスだと思うよ。職場の人と付き合ってうまくいく可能性もあるけど、生活の糧を稼いでる場所で頭痛の種やゴタゴタが起きる可能性も同じくらい、いや、それ以上にある。
そこまでして手に入れるものじゃないよ。
24. 名無しのReddit住民
デート代は男が払うべき、ってやつ。まったくばかげてる。
立ち上がれ同志たちよ、革命だ!
25. 名無しのReddit住民(>>24への返信)
うちはゲイのカップルだから、「男が払うべき」って言われても、男以外に払う人がそもそもいないんだよね😅
26. 名無しのReddit住民
男として言わせてもらうと、初デートの代金を払うのは別に構わない。相手が礼儀正しくしてくれるならね。
ただ、ひとつ行き過ぎだと思うのが(まあ聞いてくれ)、「おごったからって何かを求める権利はない」って考え方。
いや、求める権利はあるよ。キスでも、それ以上のことでも、2回目のデートでもないけどね。
「ありがとう」の一言だけ。それで十分(「ごちそうさまでした」でもいい)。こっちがカードを店員に渡しても、最後まで「ありがとう」を言わなかった女性は何人もいて、その瞬間に一気に気持ちが冷めた。
基本的なマナーがない人に、健全な関係のほかの部分を期待するのは無理だと思うんだ。
27. 名無しのReddit住民
自分が何を求めてるのか、はっきり言わないこと。真剣な相手を探してるのか、軽く遊びたいだけなのか、聞かれてもはぐらかす人が多すぎる。
28. 名無しのReddit住民(>>27への返信)
何回言わせるんだ! 俺が求めてるのはスパイダーマンの写真だって言ってるだろ!
※ 『スパイダーマン』に出てくる新聞社の編集長J・ジョナ・ジェイムソンの、「スパイダーマンの写真を持ってこい!」というおなじみの怒鳴り声のパロディ。
29. 名無しのReddit住民
マッチングアプリ。見ず知らずの他人と知り合って、少なくとも週1回は時間(とたぶんお金も)を使って会う。で、3か月くらいたったら、この人と恋人になりたいかどうか分かってるはず、ってことになってる。
それも、相手が最初の3か月の「いいところしか見せない期間」に猫をかぶってなければの話。実際は猫をかぶる人がめちゃくちゃ多い(体感だと女より男のほうが多い)。それで、なんでうまくいかないんだろうって首をかしげるわけ。
自分なんか、Amazonのカートに3か月以上入れっぱなしで、買うかどうかまだ決めてない物があるのに。
30. 名無しのReddit住民
結婚して25年。こういうのを何ひとつ理解しなくて済むのが、本当にありがたい。
まとめ
支持を集めたのは、電話番号の代わりにSNSのIDを教える、返信をわざと遅らせる、何度デートしても「エクスクルーシブかどうか」を確かめるまで恋人にならない、の3つでした。ただ、ばかばかしいと言われたルールにも、ちゃんと言い分が付いてきます。SNSのIDで済ませるのは、合わない相手をすぐブロックできて、ストーカー対策にもなるから。逆に「SNSはやってない」と言う人が警戒されるのは、恋人や配偶者を隠している人がよく使う言い訳だから。ネットで知り合った見ず知らずの相手と会うのが当たり前になって、身を守るための決まりごとが増えた、という流れが見えます。
一方で、返信のタイミングの駆け引きには69歳の人から「今どきのルールでもなんでもない」とツッコミが入り、73歳の人は、昔は初デートから深い仲になるまで全部「デートしてる」で済ませていた、と首をかしげていました。連絡が一瞬で届いて既読まで分かるようになっただけで、悩みの中身はあまり変わっていないのかもしれません。初デートから帰って20分後に「無事着いたよ」と送った相手と6年以上一緒にいる人の話を読むと、駆け引きより素直さのほうが報われることもありそうです。日本でも「LINEはすぐ返さないほうがいい」「デート代はどちらが払うか」はたびたび話題になりますし、告白から付き合う文化なのでエクスクルーシブの段階こそ馴染みが薄いものの、悩みどころは案外近いようです。
皆さんが「みんな守ってるけど、正直ばかばかしい」と思う恋愛のお約束は何ですか?

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